30 răspunsuri la “Modelul grec”

  1. Manu

    :) ) norocul nostru ca nu avem si noi o natura generoasa, o pozitie geopolitica si o istorie asemenatoare cu a Greciei, ca am ajunge la fel!!!

    In acest mod simplu, 80% din PIB-ul European si autostrazi reprezinta o “viziune si o strategie – care este” :) pe termen lung. De acum incolo guverenele noastre vor sti ce au de facut. Multumim!

  2. Gabriel Stanciu

    Din tot ce am citit de Adrian Stanciu până acum, acest articol mi se pare cel mai bun. Din toate punctele de vedere: stil, documentare, mesaj etc.

    Am prieteni greci care prezic situația asta de vreo 3-4 ani buni. Aceeași prieteni greci îmi spun acum că degeaba s-a produs, că nu se va schimba nimic.

    Apropos: mai ține cineva minte revoltele de stradă de acum un an de zile?

  3. Hermann

    Balcanismul…Cand imperialii Casei de Habsburg si-au extins stapanirea in Balcani (Croatia, Slovenia, Serbia, Muntenegru dar si Romania) au observat bine “metehnele” locuitorilor locurilor respective. Plini de rautate i-au denumit “balcanici” pe locuitori avand toti niste trasaturi comune (desi nu au pus piciorul in Grecia, Turcia sau Bulgaria, si acestia din urma se incadreaza in categoria sus mentionata). In sud estul Europei, populatiile, indiferent ca sunt slave, ilire, elene sau daco-romano-cumane, catolice ortodoxe sau musulmane, au niste trasaturi comune: si nu ma refer aici la…identitatea perfecta dintre dativ si acuzativ sau dublarea pronumelui personal (…pe EL L-am vazut…). Initial, am ras de aceste stereotipii germanice, dar ulterior am constatat ca au perfecta dreptate, chiar daca adevarul este crud si dureros. Balcansimul, in esenta lui, inseamna “nu conteaza ce vei schimba, pentru ca totul ramane tot cum a fost”. Exemple: cu miliardele – am vazut in moldova saraca (pana in Barlad) bordeie supraterane, fara curent electric dar…cu plasme pe pereti! Oameni care fac credite sa-si cumpere masini de 2-3 ori mai scumpe decat casele in care stau, pe care nu le asigura spunand ca prefera sa-si puna “xenoane adaptive” in loc de full casco, etc. etc. etc. Desi asemenea comportamente par preluate de la conationalii nostri originari din India/Pakistan, acest lucru este doar aparent, ele apartinand mostenirii noastre comune, cea de tip Balcanic…Dar si noi, ca si grecii, obisnuim sa gasim tapi ispasitori in cu totul alta parte decat acolo unde sunt de fapt.

  4. Isailă Brătfălean

    Totuși noi ca nație am avut o mare ocazie istorică, un început de modernizare dinspre Transilvania. Însă Unirea s-a făcut foarte prost, nu cu păstrarea și extinderea capitalului uman, ci cu spolierea Ardealului și balcanizarea lui. Dintr-un scont de vreo 11 miliarde lei, BNR a dat băncilor românești din Ardeal care asiguraseră ridicarea țăranilor români înainte de 1918, 330 milioane lei (citez din plângerea lui Iuliu Maniu către regele Carol II, din 1938). Ardealul avea un PIB pe locuitor cu vreo 50% mai mare decât al Vechiului Regat. Către 1938, nu numai că nu a crescut mai deloc, că nu a crescut nici în Vechiul Regat ci s-a aliniat și cel din Ardeal la PIB pe locuitor din 1914 din Vechiul Regat. Ne-am așezat temeinic pe un loc destinat celor mai înapoiate țări din Europa.

    Se mai poate face ceva? Ar trebui oprită măcar drenarea puținelor resurse către un București care le risipește, cu ajutorul bugetului de stat, al băncii centrale, al unei centralizări de capital (60% din cel al întregii țări, procente datorate însușirii averii statului comunist de către nomenclatura bucureșteană). De fiecare dată când vine câte o criză se recrutează câte un nătăfleț ardelean pe post de marionetă pentru a „rezolva” problemele (cazurile Victor Ciorbea și Emil Boc, al virtualului Klaus Johannis). Întotdeauna într-o discuție principială un principial pierde în fața unui șmecher lunecos. Dar pierderea principialității îl ustură serios, economic și cultural, și pe șmecher, pe „Dinu Păturică”, pe „Stănică Rațiu”, „Dandanahe”, alte personaje greu de regăsit în Ardeal, chiar și după marile balcanizări (Perioada interbelică, Comunismul de tip oltenesc, nu de tip sârbo-ungar, ardelenesc, Tranziția).

  5. bogdan

    da, pana la urma miliardele de euro l-au sustinut pe Zorba grecul. occidentalul, ca mai mereu cand e vorba de fiinta unei natiuni, rateaza esentialul. sunt curios cand s-o invata minte si va pricepe ca omenirea nu este condusa de natiuni-lider, ci de arhetipuri :)

  6. bogdan

    p.s. tabloul superficialitatii de intelegere a occidentalului este perfect ilustrat acum cand Merkel vrea ca Zorba sa aiba un TVA mai mare cu 1%… chestia asta o sa-l motiveze la maxim pe Zorba. :) ))

  7. Mircea Stoian

    Exceptional articol si venit la un moment cum nu se poate mai oportun.
    De citeva luni aud (mai ales printre amicii mei care se invirt pe linga alesii neamului) de modelul grec.
    M-am documentat si eu, am citit si articolul lui Adi si imi pare ca intr-un fel sau altul tot acolo mergem si noi.
    Mai mult: acum avem si o scuza. Daca au patit-o grecii care erau peste noi cu 30 de ani, cum sa nu ajungem sarmanii de noi tot acolo.
    Diferenta insa, spusa partial si de Adi, este ca pe greci ii va salva cineva pentru ca i-a tot salvat, pentru ca au o pozitie geo strategica buna, pentru ca au baze americane si cumpara armament de la americani si pentru ca dupa citi bani s-au bagat acolo nu se merita sa-i lasi in faliment. Se pierde prea mult.
    Pe noi insa nu cred ca ne va salva nimeni. Cel putin nu la nivelul la care va fi sustinuta Grecia.
    Poate incercam acum modelul turcesc? E din istorie oricum.

  8. bogdan

    Grecia in sine nu este un model negativ. Model negativ este relationarea din interiorul UE intre statele occidentale si Grecia. Parerea mea este ca atat occidentalii, cat si balcanicii, au mizat prea mult pe o aliniere la valorile occidentului fara a tine seama de valorile balcanice. Trist e ca nici acum acest model negativ nu este luat ca referinta din moment ce in continuare Merkel opereaza ca si cum valorile occidentului ar fi integrate de fiecare stat din UE, respectiv Grecia. Total fals si pe termen lung nu va fi nicio schimbare atat timp cat acest tip de relationare continua.

  9. Isaila Bratfalean

    Am avut elemente culturale în epoca medievală, iar în epoca modernă, în Transilvania, care erau diferite de cele periferiile fanariote ale Imperiului Otoman. Am scris un comentariu prin care arătam că nu eram chiar predestinați balcanismului.

    Dar nu vrea domnul Adrian Stnaciu să îl publice.

  10. Daniel trezitu

    Este interesantă panta pe care alunecă autorul articolului şi foarte bună documentarea privitor la “ferma de porci”, ceea ce se uită este faptul că vila cu piscină aparţine englezului, germanului sau nordicului, iar ea, “ferma” nu există. Cred că autorul nu s-a plimbat prin Grecia sau nu ştie ce cuprinde o documentare Sapard. Lipsa totală de istorie contemporană a Greciei lasă de dorit, iar ideea de turism devine o bălăcăreală umedă transpirată de off-ul neînţelegerii. Nici nu vreau să mai scriu…

  11. stefan

    drept la tinta articolul. felicitari!
    eu ma invart de vreo 10 ani intre greci si experienta personala confirma cele expuse in articol. incepand de la coteriile din administratia publica si terminand cu investitiile aberante. bufferul temporal al grecului este de +/- 5 minute. de aici apetitul pentru tunuri financiare si lipsa coerentei in actiunile pe termen lung.

  12. Andrei

    O mică rectificare ar fi binevenită: ţările PIGS sunt Portugalia, Irlanda, Grecia şi Spania, deci ţara corespunzînd literei “I” este Irlanda, nu Italia.

  13. bogdan

    @Adrian. pentru ca ideea mi-a venit mai mult prin intuitie decat prin cercetare, nu pot veni decat cu eventuale puncte de plecare intr-o discutie si mai putin cu o dezvoltare reala.

    De exemplu, am gasit ca Sf. Vasile, Sf. Grigore cel Mare, Grigore din Nyssa, adica parintii bisericii grecesti, au conceput pictura crestina ca pe o carte in imagini pentru a putea fi citita de cei necultivati. A folosi cu grecii un limbaj “artistic” mi se pare o posibila cale de comunicare mai buna, mai ales ca Europa le datoreaza grecilor o insemnata parte din patrimoniul ei artistic. Daca aceasta comunicare de tip artistic a functionat cu credinta, care este o materie grea, cred ca e foarte probabil ca acest gen de relationare/comunciare sa mearga si cu economia. A arunca pe masa o cifra, TVA marit cu 1%, e un mesaj neutru din punct de vedere artistic si creativ. Greu ca un pictorul sau sculptorul din fiecare grec, adica Zorba, sa rezoneze pozitiv la un asa mesaj.

  14. alupigus

    Grecia avea in 2003 mai mult 500 de km de autostrada;
    plus ca restul drumurilor sunt in stare foarte buna;
    chiar daca e o tara balcanica dpdv al mentalitatilor totusi nu ai senzatia
    de delasare care se vede in romanika;

  15. alupigus

    Nu cred ca in 20 de ani o sa fim inaintea lor; noi avem probleme structurale – proprietatea nu este clar definita; ei nu au avut experimentul comunist;
    eu am fost intr-o excursie cu autocarul de la nord la sud in anul 2003, am trecut prin multe orase si nu mi s-a parut ca era jale; e de admirat ca cu toate furturile inerente au reusit sa-si modernizeze tara; au apa curenta si canalizare pe fiecare insula locuita; este adevarat ca nu este ca in Germania, Elvetia sau orice alta tara la vest de noi dar totusi se vede aerul occidental peste tot; va rog sa comparati intrarea dinspre Bulgaria – Kulata – Promachonas cu intrarea de la Giurgiu si drumul pina la Bucuresti;

  16. Jan

    Recomand:
    http://blogs.telegraph.co.uk/news/danielhannan/100024832/the-first-country-to-leave-the-euro-what-about-germany/
    http://www.businessinsider.com/explore-the-world-of-sovereign-debt-through-cds-spreads-2010-2
    http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aVXezRmmREQk&pos=3

    Poate intr-o zi vom realiza “minunea” banilor de hartie si o sa-i multumim lui John Law!
    Dar de sigur se va da vina pe capitalismul cel rau si scapat desub control, nu pe bancile centrale ale lumii care isi bat joc de marea majoritate a populatiei globului. Ca si rezultat vom avea si mai multa centralizare si birocratie.

  17. alupigus

    treaba aceasta ca stam mai bine e relativa; e adevarat ca nu avem datorie asa de mare: numai vreo 70 MLD. Dar privind putin in urma – cind ma plimbam in 2003 prin Grecia – si eu ziceam ca peste vreo 5 ani o sa avem si noi macar autostrada catre vest – culoarul 4;
    dar uite ca au trecut 7 ani de atunci si in afara de A2 nu avem nimic; poate se termina pasajul Basarab; era sa uit: Basescu vorbea din 2000 de acest pasaj; noroc cu Videanu ca altfel nu vedeam nimic acolo; imi aduc aminte ca Vanghelie propunea ca sa se sistematizeze strazile din capitala cu banii de la pasaj; no comment.

  18. bogdanv

    mi-a placut ideea. cred insa ca ne apropiem mai mult de modelul statului roman de pe vremea imperiului roman. senatul face acelasi lucru ca si atunci singura diferenta este ca acum au scaune de piele si multa thenologie informatica. in ceea ce priveste ariile de influenta….sint cam aceleasi.

  19. bogdanv

    revin cu o “gluma” care circula zilele astea pe net:

    “Bugetul trebuie echilibrat,
    Tezaurul trebuie reaprovizionat,
    Datoria publică trebuie micşorată,
    Aroganţa funcţionarilor publici trebuie moderată şi controlată, şi
    Ajutorul dat altor ţari trebuie eliminat pentru ca Roma să nu dea faliment.
    Oamenii trebuie să înveţe din nou să muncească în loc să trăiască pe spinarea statului.”
    ( Cicero, in 55 înainte de Cristos)
    În concluzie, nu s-a modificat nimic de 2065 de ani….

  20. Cos

    sună extrem de familiar. Poate că singurul nostru noroc ar fi că n-avem insule. În rest, numai de bine.

  21. Radu

    ‘De vină este….. nu ghiciți nici într-o mie de ani …. Uniuneaaaa Europeanăăăăăăă.’

    Și americanii, mereu americanii. Am auzit’o și pe asta. De ce ? Probabil pentru că există și o duc mai bine, ceea ce e un scandal.

Lasă un răspuns

Bloguri de prieteni

De văzut