19 răspunsuri pentru “Ca și cofonia”

  1. hatru

    Serios maestre? 170 de ani inseamna (doar) vreo trei generatii? Mai reflecteaza!

  2. jj

    Bravo pentru tema. Ma zgarie cumplit pretiozitatea asta, care imi da mereu impresia ca vorbitorii au invatat recent romaneste (oare cum au vorbit inainte cu totii atatia ani fara sa simta nevoia sa strecoare acest “eu, ca si roman”?)
    Olguta Vasilescu, deputat care se lauda ca a absolvit Literele, a fost intrebata intr-o emisiune tv de ce foloseste si ea constructia asta. A raspuns fara sa clipeasca: “Are rol de intarire!” N-o fi invatat-o nimeni acolo la Litere despre un fenomen numit “hipercorectitudine”?

  3. happy feet

    ai dreptate, adrian.
    un alt lucru care pe mine ma enerveaza cumplit este disparitia lui “pe” din alaturarea cu “care”.
    exemple: colegii care ii am, oamenii care ii iubesc samd

  4. veninusrl

    Excelent articolul. Incepusem sa cred ca sunt singurul care observa alaturarea asta nepotrivita a lui “ca” si “si”. Am pus intrebarea pe cateva forumuri de discutii si raspunsurile primite m-au facut sa cred ca poate sunt noi norme academice (cum au aparut de cativa ani alaturarea lui “nici” cu “o” si “un” devenind corect “nicio” si “niciun”).
    E bine, ma simt mai putin singur. :)

    Legat de un alt punct atins in articol, folosirea excesiva a limbii engleze chiar si acolo unde nu este deloc nevoie, eu sunt de acord cu tine, dar uite chiar si in Franta (si francezii isi apara limba mult mai aprig decat romanii) englezismele sunt din ce in ce mai prezente.
    Ma intreb, daca intr-un viitor mai indepartat china ar ajunge prima putere mondiala cum ar fi?!

  5. Ducu

    Adrian,
    ca sa fiu in trend – I fully agree cu tine! Un tic din ce in ce mai prezent.

    Totusi, daca e sa discutam de istoria neamului, daca nu gasesti nimic valoros (ce inseamna valoros pentru tine?) asta inseamna si ca (vice versa!) poate nu ai cautat destul.
    Iti dau eu un exemplu (e adevarat important poate doar pentru mine!) – Tarile Romane au tinut (intretinut) efectiv manastirile de la Sfatul Munte. Un alt exemplu ar fi, si acest lucru ar mai putea fi studiat, ca am facut mai putin rau altora. Dupa unele standarde moderne poate fi neglijabil, dar poate ca nu.

  6. Claudiu

    Adrian,

    nici nu iti poti inchipui cat de tare m-a bucurat scrierea ta.

    Datorita chinuirii limbii romane ma rasucesc in fiecare zi de durere, impreuna cu sotia mea de cele mai multe ori, cu care mult prea mult ma minunez de decaderea ei, de cele mai multe ori rostita*, dar , tot mai des, scrisa.

    Ca un scurt istoric, am trecut (efemer) prin facultatea de Litere, si am considerat ca nu aveam caderea* de a fi vreodata dascal, motiv pentru care pasii m-au purtat spre alte cai. Cai care m-au dus apoi in aceeasi tara unde traiesti tu acum, si unde, oricat de bine vorbesc franceza, nu s-a dezlipit niciodata de mine dorul de limba romana. Motivele pentru care m-am intors in tara dupa 5 ani au fost multiple, unele pe care le-am digerat, altele… imi vor da indigestii toata viata…dar unul din cele mai importante pentru mine a fost ca nu mi-as fi putut auzi copiii adresandu-mi-se in alta limba.

    Stiu ca poate sa para un idealism de o dulce naivitate…dar asa a fost, si asa este in continuare. Pe mine nimic nu ma face mai fericit in tarisoara noastra, atunci cand asta se intampla, decat limba romana. Iar faptul ca nu vrei sa faci o pledoarie este gresit, in opinia mea, pentru ca desi nu esti un om de litere ai o vizibilitate si o expunere mai mare decat majoritatea dintre ei, lucru care nu e de neglijat.

    Pruteanu bietul, nu mai e…nu stiu cine se poate erija in acel porte-parole al obiditei noastre rostiri. Am ajuns sa imi faca placere sa ma vad cu oameni care, chiar daca nu au o cultura vasta sau profunzimi deosebite (adica oameni normali, ce mai) vorbesc corect romaneste, si asta imi ajunge, si asta ma face sa-i admir, intr-o mare masura.

    Si pentru ca vorbest de cei carora le datoram limba asta, cred ca Scoala Ardeleana a facut-o sa arate asa cum e, a revitalizat-o si a modernizat-o.

    * Va recomand, celor care nu au citit, “Cuvant impreuna despre rostirea romaneasca” a lui Noica. Cuvintele sunt de prisos, daca sunteti iubitori de limba romana, o sa adorati si o sa fiti mandri. O carte formatoare, de capatai pentru mine.

  7. Ioan C. Florea

    Ce relaxant este un articol care nu este despre politică!

    Acum, şi eu am probleme cu exprimarea, dar încerc măcar să nu fac tocăniţă de limbi, care mi se pare cea mai deranjantă! Nu e numai o chestiune de cunoaştere ci şi de voinţă, de stil. Aaa, apropo, am obsevat că mulţi tineri inserează cuvinte sau propoziţii în engleză din timiditate. Le e mai uşor să zică ceva mai sensibil în alta limbă, pare mai în glumă, decat în română unde deja e oficial. ”

    Mai amintesc de “căci” folosit câteodată în locul lui “că” şi în expresii unde are rol de comparaţie sau conjunctie!!

    Şi dacă tot vorbim despre cacofonie să mai zic şi “căci” cacofonie nu presupune doar alăturarea silabelor cu “ca” şi “că” ci orice grup de silabe care zgârâie urechile, fie că e cu “la-la” sau cu “ţa-ţa” etc. Cine ţine cont de asta? Mie mi se pare o greşeală că se face atâta tam-tam cu cacofonia asta, pâna acolo unde îmi pare rău că există ca regulă. E mai mult ceva stilistic, pentru a se folosi un limbaj frumos acolo unde este cazul, unde oricum sunt mai multe “reguli” de astea. Dar nu în expresii de genul : “Fă, în puii mei, vezi că virgulă calci în că**t!”. Ar trebui ca în construcţii cotidiene cacofoniile să fie mult mai îngăduite.

    E frumos că aduci aminte de Eminescu (ar fi frumos dacă toţi am citi măcar o poezie de-a lui pe saptamană, că tot s-a reeditat acum de atâtea ori) şi vreau să fac o mică … glumiţa, care NU are legătură cu blogul sau cu articolul tău! Dacă ar fi trăit acum Eminescu poate că ar fi scris:
    ” E uşor a scrie bloguri
    Cand nimic nu ai a spune,
    Înşirând comment-uri goale
    Ce din coadă au să sune” :)

  8. Ducu

    Adrian,
    mi-ai lansat o provocare grea pentru ca, din raspunsul tau, rezulta ca rezonam, se pare, la lucruri destul de diferite (cu exceptia bineinteles a frumusetii limbii romane!).
    M-ar interesa, totusi, sa stiu ce lucruri gandesti tu ca ar trebui sa fie valoroase pentru un popor? Care este standardul tau?
    Faptul ca face istorie, ca produce mari personalitati, ca da dovada de coeziune in momente grele, ca traieste bine, ca se respecta unii pe altii …
    Nu cumva faptul ca tu faci parte din poporul roman nu-l face valoros pe acesta?
    Te intreb asta pentru ca am regasit si la altii, sa zic asa cu pretentii, numai rele despre poporul care i-a “produs”.
    Cum incadrezi o astfel de abordare a lucrurilor – poporul nu are valoare, doar eu! (?)
    Cred ca suntem singurul popor (din Europa sigur!) care are o astfel de (proasta!) parere despre el insusi!
    Nu vreau sa ma intelegi gresit, nu doresc sa arat cu degetul, dar este o chestie care ma intriga si crede-ma sunt perfect constient de minusurile noastre! Este o provocare pentru noi toti sa facem lucrurile altfel!
    Cred, ca sa-i citez pe unii straini cu care am intrat in contact, ca nu suntem nici mai rai, nici mai buni decat altii! Problema noastra este ca nu vrem sa schimbam ce este rau (trebuie sa fie si ceva bine, nu?) si sa mentinem ceea ce este bun in noi.
    PS remarc cu mare placere raspunsul dat lui Claudiu. Avem inca un punct comun!

  9. Ducu

    @Adrian
    Multumesc pt. raspuns!

    Din punctul meu de vedere valoarea si mai putina valoare sunt lucruri relative si cu o valabilitate raportata doar la existenta noastra lunga cat o clipire de ochi. Ce s-ar fi spus in 1776 despre poporul american. Avea sau nu valoare? Sau de poporul grec acum 2-3 mii de ani!
    Sa luam si poporul german, care cred ca poate candida cu sanse mari la locul 1 in clasamentul celor care îmbogătesc mostenirea lumii.
    Are mari filozofi, are pe Diesel, are pe Otto, pe Werner von Braun, are ordine, disciplina, curatenie. Ce ne facem insa cu cealalta mostenire a milioanelor de morti? Cum o punem? Cu + sau cu -? La fel si la marile popoare englez, francez, japonez, rus… Mari popoare cu mainile patate de sange! Aici trebuie sa recunosc ca nu suntem un popor valoros.

    Eu zic ca poporul roman are o fibra umana! Nu intamplator aici s-a scris Miorita (sunt patetic, nu?). Din pacate aceasta e in curs de atrofiere si aici iti dau dreptate!
    Pe de alta parte, hai sa ne gandim putin si cate popoare aflate intr-o pozitie asemanatoare (geografica, istorie…) sunt valoroase? Sa zicem evreii, grecii (trebuie sa recunosti!), … lista e deschisa! Par ca, (scuze!) caut scuze si explicatii? Da, le caut!
    Fara explicatii, nu cred vom sti sa capitalizam ce avem valoros si nu vom sti ce avem de facut. Aici iti dau dreptate cu rolul conducatorilor. E important!
    Opiniile pe care le-am auzit nu au provenit de la cuceritorii marilor, ci de la unii mai apropiati geografic, tot imperiu, dar continental.
    Numai bine si o seara placuta oriunde ai fi!

  10. bhuttu

    Imi place articolul. Frumos, molcomit, destul de carcateristic. Despre datoria lingvistica insa, cred ca e o ambitie prea mare. Prea multi fac umbra pamantului fara sa-si plateasca datoria sociala, daramite p-asta. Eminescu sa ne judece.

  11. Gabriel Stanciu

    Draga Tizule,

    Tocmai mi-a crapat asezarea in limba romana a tastaturii in Win7, asa incat nu am diacritice, lucru care ma omoara.
    Bref: Interventia mea se refera la ceea ce Mircea Cartarascu numea pulofonii.
    Exemplu (din Cosmin Alexandru, cred): «lidersipu’ la noi e cum se aude». Altul: «vreau sa stau in capu’ la masa»…
    Eu constat mai nou un fenomen de cautare a pulofoniei si de evitare a cacofoniei. Oare ce spune asta despre noi?

  12. bhuttu

    Adrian (D-le Stanciu(?)), eu cred ca educatia, bunul simt si elemente elementare de comportament cultural nu ar trebui judecate pe verticala. Diferenta dintre senatorul de la televizor sau taranul dintr-un catun izolat care fac greseli gramaticale e ca al doilea e mai scuzabil. Dar ambele sunt la fel de grave, mi se pare.

  13. Tiberiu Teodorescu

    “Singurul lucru cu adevărat special și valoros pe care îl găsesc în istoria poporului nostru” este credinta noastra. Dreapta credinta ortodoxa care ne-a tinut uniti in fata tuturor navalitorilor, ne-a dat putere sa supravietuim la valuri peste valuri de invazii.
    Ne-a invatat sa plecam capul cand a fost nevoie adica sa ne smerim dar sa nu renuntam. Sa supravietuim.

    Hristos a inviat!

Lasă un Răspuns